Confermo i dubbi: la tariffa per cartoline per l'estero nel 1908 era di 10 centesimi.

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Cari amici

Grazie per la precisa segnalazione, osservando bene avete ragione al momento non ci avevo fatto caso. Fortunatamente non ho comperato la cartolina. Cercherò altre alternative.
State sempre vigili.

Ciao Luciano

Scusami, so di essere un pò in ritardo, ma purtroppo delle serie che ho ordinato
devono ancora arrivare. Ti invio dei fogli già terminati perchè tu e gli altri esperti
li possiate controllare se vano bene o se c' è qualcosa da cambiare. Man mano che finirò altri fogli ve li invierò per verificare.

Ecco altri fogli. Ho ftto un pò di confusione, speriamo li possiate vedere

Cari amici.
Eccomi di nuovo a voi per sottoporvi altri due fogli terminati da poco,
spera vadano bene.

Caro Renato,

qualche suggerimento.
Anzitutto io distinguerei i commenti che inserisci accanto ai pezzi dai versi. Ovvero, userei un corsivo per i commenti, in modo da far capire che quel testo è una spiegazione del/i verso/i.

Poi, riscontro un problema nelle finestrature degli annulli. Mi riferisco anzitutto a quello di Forlì con il campanile, quello di Mantova del Congresso sul Po: insieme all'annullo, va mostrato anche il francobollo, non si può mostrare solo l'annullo. Inoltre, ed è il caso degli annulli del Bimillenario Virgiliano, di Ezzelino da Romano e di Bartolomeo Colleoni di Bergamo, la finestra deve includere per intero il francobollo, senza nascondere nemmeno un dentello.
Poi, sempre per l'annullo del Bimillenario Virgiliano, secondo me, è superfluo mostrare la seconda impronta: credo sia sufficiente l'impronta che annulla in francobollo.

Infine, la cartolina "maximum" sulla Luna mi sembra illustri più il Sole o un'alba che la Luna.

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Caro Marco

Grazie dei consigli che certamento seguirò. Scusami ma questa è la prima volta che mi cimento in una tematica a questo livello. Però ho dei problemi nell' inserire gli annulli con il francobollo, perchè , per esempio, nell' annullo di Forlì ho una busta primo giorno e se inserisco l' annullo con il francobollo mi rimane fuori una buona parte di busta. Come devo fare ?
Posso tagliare l' annullo con il francobollo ed inserirlo in una taschina ? O devo trovare altri annulli che vadano bene. Dammi un consiglio.

Caro Renato,

non ti devi scusare di nulla, ci mancherebbe. Ogni problema può benissimo essere superato agevolmente anche grazie alla collaborazioni di tutti coloro che seguono questo Forum, per cui.. no problem!

Allora.. per quanto riguarda il discorso delle buste che uscirebbero fuori dal foglio, è questo un problema molto ricorrente. Normalmente, non si taglia mai il pezzo; la pratica più seguita è quella di piegare la busta in due. In tal modo, nella finestra potrai mostrare francobollo e annullo, e dietro il foglio, grazie alla piega, la busta non uscirà dal foglio stesso.
Se non è chiaro, fammelo sapere.

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Caro Marco

Come tu mi hai consigliato ho rifatto i fogli, fortunatamente senza tagliare e senza piegare niente, ma semplicemente spostando degli annulli. Spero vadano bene. Se c' è qualcos' altro che non va fammelo sapere. Grazie.

Caro Renato,

va già decisamente molto meglio.
Per eventuali altri suggerimenti scendiamo nel campo ancora più tecnico dei regolamenti espositivi e delle linee guida per una corretta esposizione, e come abbiamo più volte detto per il Progetto Dante non è obbligatorio seguire alla lettera ogni "regoletta".
Ad esempio, se affianchi il primo foglio di questi ultimi tre che hai mostrato con il secondo o il terzo foglio, ti accorgerai da solo che il primo è ben equilibrato, mentre il secondo ed il terzo sono più pieni di materiale. Di solito si cerca di creare fogli sempre ben equilibrati, per cui in una collezione a concorso il secondo ed il terzo foglio dovrebbero essere ridimensionati come materiale inserito.
Penso, Luciano mi correggerà eventualmente, che per il Progetto Dante non sia però un problema.

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Ciao Luciano

Scusami se non ho risposto prima, ma ero molto preso con gli ultimi fogli del mio canto.
Sono molto vicino alla fine, mi manca soltanto di trovare un francobollo sul carbone e
e uno su Dante che piange. Mi andrebbe bene quel lamento sul francobollo di Slovacchia,
ma non riesco a trovarlo. Appena pronto ti invierò i dodici fogli per un controllo generale.
Ciao a risentirci.

Nessun problema.
Ma mi rinfreschi la memoria sul francobollo di Slovacchia?
Luciano

Caro Luciano forse Renato fa riferimento ad un francobollo "SLOVENSKO" che ho postato sul canto XIX di PAOLO, quando cercava un pianto.
(che ho utilizzato nel mio canto V). E' classificato dall'Yvert con il n° 253 (anno 1997)
Sergio

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Esatto, grazie Sergio. Gradirei qualche indicazione sul carbone. Renato

Chi meglio di Marco può darti ispirazione sul "carbone", visto che tratta il tema sulla "geologia".
Credo abbia qualche leggera affinità.
Sergio

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Sul carbone esiste di tutto di più.. camionate di carbone e di francobolli sul carbone!
Che spazio hai sul foglio? Parliamo di un francobollo, di un annullo finestrato, di una rossa finestrata, di una busta, di un intero postale? In funzione dello spazio disponibile ti posso dare qualche indicazione, se non inviarti direttamente io uno dei miei pezzi.

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Caro Marco
Ti invio la bozza del canto così potrai avere un ' idea di quello che cerco.
Mi basterebbe anche un francobollo o un annullo se la cartolina di Mantova va bene,
perchè non saprei cosa proporre per rappresentare Pinamonte. Ho trovato molte cartoline
ma tutte affrancate 5 Cent., ma mi è stato detto che sono fasulle, perchè per l' estero devono
essere affrancate 10 Cent. Grazie del tuo aiuto Renato

Ok Renato, più tardi vedo se ho qualcosa da inviarti. Altrimenti, ti segnalo alcune aste online.
Mmmmm... da dove viene 'sto discorso? Che significa? Posso ipotizzare, ed in questo caso devi sapere che, tra il 1800 ed il 1900, si usava (spessissimo) cancellare a penna/matita la scritta "Cartolina Postale" o "Carte Postale" per scrivere sotto "Stampe" o "Imprimee": in tal modo, la cartolina non viaggiava più con la tariffa per cartoline, ma con la tariffa stampe. Di conseguenza, se in un dato periodo la tariffa cartoline era di 10c. mentre quella delle stampe era di 5c., allora le cartoline a cui ti riferisci sono assolutamente genuine.

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Al di la della questione 'tariffa' il problema della cartolina mostrata da Renato (che puoi vedere scorrendo le pagine precedenti di questo topic) è che il francobollo sembra posticcio perchè il suo annullo non tocca minimamente la cartolina per cui è presumibile che sia stato appiccicato sulla stessa come già usato.
Luciano

Ah ok, non avevo capito il riferimento: certo, è come dice Luciano, indubbiamente.

Mi dispiace, Renato, ma non ho trovato doppioni tra le mie cose che possano andar bene per lo spazio che hai sul foglio, per cui occorre necessariamente acquistare il pezzo. Comunque, come dicevo, su questo argomento c'è un sacco di materiale, per cui per fortuna la spesa si risolve con qualche centesimo di euro.
Qualche esempio:
http://www.delcampe.it/page/item/id,427 ... age,I.html
http://www.delcampe.it/page/item/id,369 ... age,I.html
http://www.delcampe.it/page/item/id,783 ... age,I.html
http://www.delcampe.it/page/item/id,656 ... age,I.html
http://www.delcampe.it/page/item/id,647 ... age,I.html
http://www.delcampe.it/page/item/id,449 ... age,I.html

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Grazie Marco

Il francobollo usa l' avevo già preso in considerazione, ma preferivo trovare
del carbone. Ho visto anche il francobollo dell' Inghilterra e credo che alla
fine inserirò quello, vedremo. Volevo inoltre sapere, se il foglio inviato andava bene
o se c' era qualche modifica da fare. Spero, appena arriveranno delle serie ordinate, di
terminare il mio canto. Grazie Renato

Ti rispondo 'anceh' io. Il foglio va bene; cerca soltanto, spostando un po' il francobollo belga dei 'nobili', di mostrare un po' di più della cartolina con l'impronta rossa. Basterebbe anche un sol rigo dell'indirizzo, piuttosto che una finestratura così forte.
Ma la mia è un'osservazione solo marginale.
Luciano

Si, anche secondo me il foglio va più che bene, con la giusta osservazione di Luciano: spostando tutto a destra il francobollo, puoi allargare la finestra della cartolina per far comparire buona parte dell'indirizzo del destinatario.

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Cari Marco e Luciano

Ho seguito i vostri consigli sul foglio di Pinamonte, e, non c' era dubbio,
con due esperti del vostro calibro, il foglio si presenta decisamente migliore. Manca solo
il francobollo del carbone.
Vi sottopongo due versioni di Anfiorao e Tiresia. Ho trovato una bellissima cartolina di
Anfiorao, ma purtroppo so che non posso inserirla, mi dispiace perchè il foglio risultava
più rappresentativo. E l' altro è quello ufficiale. Che ne dite. Renato

Caro Renato,
comincio dal foglio di Pinamonte. Va sicuramente meglio ma, senza essere pedante, se hai un po' di tempo (e voglia) potresti dare ancora più spazio alla cartolina.
Per quanto riguarda l'altro foglio sono d'accordo con te che la cartolina è molto bella ed è il massimo per il commento al verso di Dante. Però, purtroppo, non si può presentare a meno che...
Fai così: tieni pronto il foglio senza cartolina ma non buttare l'altra impostazione. Potresti cercare di trasformare la cartolina in una 'quasi' maximum se, per caso, nei prossimi mesi dovesse essere adottato qualche annullo dantesco e usando il recente francobollo italiano.
Tieni presente che verso maggio/giugno sia il Circolo di Lanciano che quello di Vasto organizzeranno qualcosa su Dante per cui penso che almeno uno dei due un annullo in tema lo preparerà senz'altro. E allora...
Luciano

EH! No caro Luciano, adesso mi spieghi meglio... perché la "dritta via ho smarrito"...
Significa che si può fare una maximum! con l'anfora, il francobollo di Dante e l'annullo ad esempio relativo al Minotauro?
Grazie.. se così fosse mi preparo un po' di roba...ciao
Peppe

Caro Peppe, non hai smarrito la retta via....
Come ben sai una maximum richiede:
- la cartolina con soggetto simile al francobollo, ma PREESISTENTE al francobollo
- il francobollo deve essere molto simile alla cartolina
- l'annullo deve essere in tema.
Quindi, la tua cartolina si può trasformare in 'maximum' solo se c'è un francobollo con lo stesso soggetto ed annullo coerente. Praticamente impossibile.
In effetti, se rileggi il mio messaggio, ho parlato di una 'mezza maximum' .
Il titolo della cartolina richiama il personaggio citato da Dante nel canto XX; allora col francobollo di Dante e metti caso che un annullo riguardi in qualche modo l'Inferno, o proprio gli indovini, o riproduca proprio il vaso, ecco che puoi realizzare una mezza maximum. Ma questo è solo un tentativo tirato per i capelli per poter inserire la tua bella cartolina che, però, potrebbe andare persa come tale se viene fuori una pecionata' (come dicono a Roma).
Insomma per le nostre 34 minicollezioni, non a concorso, qualche strappo si può tollerare.
Infatti non raccomanderei questa pratica per una collezione da esposizione salvo che non si riesca a creare una 'vera' maximum.
Se ti ho confuso ancora di più le idee fammelo sapere...
Luciano

Renato: si, decisamente meglio, ma voglio essere pedante anche io perchè, come anzi suggerito, se il francobollo lo sposti tutto a destra, allineato con il testo, puoi mostrare di più della cartolina.

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Non credo che il francobollo ci stia tutto a destra, io lo sposterei direttamente sotto e il foglio sarebbe completato, saltando il passaggio sul carbone... Naturalmente è solo un suggerimento

Il problema di mostrare per intero tutta la cartolina del Palazzo Ducale di Mantova,
e' facile da risolvere; basta mettere un francobollo di formato VERTICALE come:
Belgio/Scott n. 530. Pongo questo come esempio perche' e' quello che mi e' capitato
di vedere, ma ce ne sono molti altri, bisogna sfogliare i cataloghi.
Rispetto alla cartolina illustrata del Museo di Chiusi, io la sostituirei con un INTERO della
Grecia (periodo 1901-3) raffigurante Zeus o Giove. Poi al posto del francobollo greco
con Giove, mettere quello bulgaro (tanto francobolli con Anfioraio non esistono).
Gli interi della Grecia non sono facili da reperire, comunque prova a contattare KARAMITSOS
in Grecia, email: karamitsos@karamitsos.gr