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MessaggioInviato: 10/10/2008 10:24 
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Ciao a tutti...
la mia passione per le tartarughe è conosciuta da tutti... la mia collezione ricca, ma non importante... mi chiedo spesso se sarò in grado un giorno di montarla ed esporla (ci sto provando)

Ma dopo oltre 10 anni che mi dedico alle tartarughe (con alti e tanti bassi) mi è venuta voglia di iniziare una nuova collezione tematica...
la tematica sarà sull'africa nera, (adoro l'africa) soprattutto sugli usi e costumi delle varie tribù.
avete presente quando avete una parola sulla punta della lingua e non esce??? mi trovo nelle stesse condizioni con questa tematica.
Ce l'ho in mente, ma non riesco ad iniziare... ho bisogno del vostro aiuto! Di una "guida"
La mia idea è questa:
il titolo sarebbe usi e costumi dell'africa nera.
questo che segue non è un "piano della collezione" ma un'infarinata di quello che voglio trattare:

le tribù (etnie, lingue, differenze somatiche)
la vita di tutti i giorni, quindi:
l'ambiente in cui vivono (foreste, cascate, laghi, ecc...)
le abitazioni (capanne, grotte ecc...)
la caccia e la pesca
l'alimentazione
agricoltura e pastorizia
il rapporto con gli animali selvaggi
il culto degli antenati
la danza
i riti
la medicina
l'arte scultoria, le maschere ecc...
cura del corpo:
pittura della pelle
tatuaggi e scarificazioni
acconciature (ed i loro significati)
abbigliamento
non so come addentrarmi nei "rapporti con l'uomo bianco" perchè finirei con il parlare delle colonie e lì sarei un po' titubante perchè credo che sconfinerei un po' troppo... ma un accenno ci vuole di sicuro!


questo è quanto...
cosa ne pensate, l'idea è buona? nuova? già vista?
sarebbe un sogno iniziare e magari esporla tra 4 o 5 anni... :oops: (chi non sogna scagli la prima pietra!)

aspetto fremente il vostro giudizio... e suggerimenti!!!!

:ciao:

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MessaggioInviato: 10/10/2008 15:14 
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Complimenti per l'idea :clap: :clap:
Io, personalmente non ricordo di aver visto una collezione sull'Africa.
Ti ricordo anche come argomentio correlati l' Egittologia, la Costa d'Avorio (petrolio :twisted: )e la Desertificazione .

Indubbiamente una tematica mooolto vasta :)

:ciao: :ciao: :ciao: Pietro

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MessaggioInviato: 10/10/2008 15:33 
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l'africa nera esclude sicuramente l'egittologia (si parla della fascia sud sahariana)

la mia idea escluderebbe qualsiasi correlazione con la modernità improntando la collezione principalmente sulla vita quotidiana delle tribù più remote.
Di petrolio potrei però parlarne nel rapporto con l'uomo bianco...

grazie! :ciao:

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Ultima modifica di tartamimmi il 10/10/2008 20:21, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 10/10/2008 18:55 
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tartamimmi ha scritto:
l'africa nera esclude sicuramente l'egittologia (si parla della fascia sud sahariana)


grazie! :ciao:

non proprio ..... ci sono sempre i "faraoni neri"

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Francesco
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MessaggioInviato: 10/10/2008 19:36 
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certo... ma non a sud del sahara! ;)

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MessaggioInviato: 10/10/2008 19:40 
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tartamimmi ha scritto:
La mia idea è questa:
il titolo sarebbe usi e costumi dell'africa nera.


Penso che questo titolo sia troppo "ingombrante".
E' un po' come se io volessi fare una collezione dal titolo "storia della medicina" :shock:
Due anni fa alla mia prima Montecatini ne parlavo con i soci e con Bogoni che mi hanno giustamente sconsigliato : troppo vasto da sviluppare per un'esposizione.
Cio' non toglie che tu non possa intraprenderla per diletto personale , ma devi necessariamente restringere il campo per un montaggio a concorso.
Ogni capitolo che hai elencato , secondo me , merita una collezione a sé stante.

:ciao: Attilio


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MessaggioInviato: 10/10/2008 19:42 
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Hola
Un punto de actualidad: la emigración a Europa.
Saludos
:ciao: :ciao: :ciao:


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MessaggioInviato: 10/10/2008 19:44 
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TANIS ha scritto:
Hola
Un punto de actualidad: la emigración a Europa.
Saludos
:ciao: :ciao: :ciao:

:clap: :clap: :clap:
Complimenti per il bel titolo fuori dai soliti argomenti :beer:
:ciao: Attilio


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MessaggioInviato: 10/10/2008 19:54 
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attila ha scritto:
Penso che questo titolo sia troppo "ingombrante".
E' un po' come se io volessi fare una collezione dal titolo "storia della medicina" :shock:
Due anni fa alla mia prima Montecatini ne parlavo con i soci e con Bogoni che mi hanno giustamente sconsigliato : troppo vasto da sviluppare per un'esposizione.
Cio' non toglie che tu non possa intraprenderla per diletto personale , ma devi necessariamente restringere il campo per un montaggio a concorso.
Ogni capitolo che hai elencato , secondo me , merita una collezione a sé stante.
:ciao: Attilio


hai colto il punto... mi piace perchè è vasta... mi preoccupa per lo stesso motivo...
ma nel numero massimo di fogli pensate che tutto (o quasi) non ci possa stare?

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MessaggioInviato: 10/10/2008 20:01 
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Hola
Los aspectos que quieres tratar me parecen muy bien. El indice es muy completo.

Sobre la relación con el Hombre Blanco, tendras que desarrollarla: la esclavitud, el colonialismo, son aspectos fundamentales de la historia de Africa. Y la descolonización....
Nuestros antepasados consideraban normal tener esclavos... :oops: :oops: :oops:

Otro punto interesante y positivo es que Africa es la cuna de la Humanidad. Y otro gran aspecto positivo es que Africa es la gran reserva animal del mundo... Algún día tendremos que pagarle este favor que nos está haciendo...

Suerte y buena caza¡¡¡¡¡


Saludos

:ciao: :ciao: :ciao: :ciao:


Allegati:
Guinea49 upu.jpg
Guinea49 upu.jpg [ 15.54 KiB | Osservato 12912 volte ]
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MessaggioInviato: 10/10/2008 20:06 
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in effetti l'Africa è troppo "Grande" per racchiuderla in un piccolo elenco...
se poi comincio a trattare il rapporto con la schiavitù non finisco più!!!! aiuto!!!!
TANIS, grazie per l'immagine :ciao:

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tartamimmi ha scritto:
l'africa nera esclude sicuramente l'egittologia (si parla della fascia sud sahariana)
ciao:


Scusa non avevo considerato esattamente il titolo della tua tematica (Africa Nera)
Ma si usa ancora questo termine? :shock:
VEDI:
http://it.wikipedia.org/wiki/Africa_subsahariana

Scheeeerzooo! ;) ;) :)

Ho dei francobolli inerenti il tema, se li trovo li posto.
:ciao: :ciao: :ciao: Pietro

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MessaggioInviato: 10/10/2008 20:18 
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Africa nera si usa ancora... non è desueta come c'è scritto su wiki.
Termine utilizzato perlopiù per definire la fascia centrale africana che sta a sud del sahara e a nord del sud africa. Si usa molto nel settore arte africana, per definire proprio la zona centro-ovest del continente.
:ciao:

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MessaggioInviato: 10/10/2008 20:29 
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Hola
Aqui tambien se llama Africa subsahariana. :shock: :shock:
¿pero imaginais a Livingstone o a los grandes exploradores anunciando su expedicion al Africa Subsahariana? :)) :)) :))
Desde siempre ha sido el Africa negra, y sus habitantes deben estar orgullosos de su color...
:clap: :clap: :clap:
Claro que los blancos no les hemos tratado demasiado bien :oops: :oops:

Quizás debas revisar el indice, y restringir la colección a alguno de los aspectos propuestos. Como dice Atilio, es un tema demasido amplio. Piensalo mucho. Como eres experto, ya sabes que montarás la colección tres o cuatro veces. :)) :)) :))
Saludos
Tanis :beer: :beer: :beer: scussi :ciao: :ciao:


Allegati:
RioMuni62.jpg
RioMuni62.jpg [ 39.9 KiB | Osservato 12888 volte ]
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MessaggioInviato: 10/10/2008 20:43 
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tartamimmi ha scritto:
Africa nera si usa ancora... non è desueta come c'è scritto su wiki.
Termine utilizzato perlopiù per definire la fascia centrale africana che sta a sud del sahara e a nord del sud africa. Si usa molto nel settore arte africana, per definire proprio la zona centro-ovest del continente.
:ciao:


Guarda che scherzavo......... :D :D

Stò cercando i francobolli di cui accennavo prima ma non li trovo :(

:ciao: :ciao: :ciao: Pietro

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MessaggioInviato: 10/10/2008 21:02 
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io penso che due o tre fogli per argomento potrebbero essere un numero giusto, che dite?

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MessaggioInviato: 10/10/2008 21:14 
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Dipende anche dal materiale che si riesce a trovare....
(per degli argomenti in progetto sulla mia tematica non riesco ad assemblare nemmeno un foglio.....)

Comunque è giusto porsi degli obiettivi che poi si possono correggere strada facendo....

:ciao: :ciao: :ciao: Pietro

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MessaggioInviato: 11/10/2008 13:34 
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Ecco qualche francobollo :
(non sò se tutti "neri" ,però tematicamente molto incisivi..)



Allegato:
africa1.jpg
africa1.jpg [ 293.62 KiB | Osservato 12827 volte ]


:ciao: :ciao: :ciao: Pietro

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MessaggioInviato: 11/10/2008 14:05 
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:clap: :clap: :clap: hai colto esattamente lo "spirito"

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MessaggioInviato: 11/10/2008 18:44 
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856_001.jpg
856_001.jpg [ 42.25 KiB | Osservato 12796 volte ]
:ciao: Attilio


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MessaggioInviato: 11/10/2008 21:03 
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tartamimmi ha scritto:
certo... ma non a sud del sahara! ;)

:oops: pensavo che la nubia fosse l'antico nome del sudan.. invece è solo la parte nord desetrica :oops:

allora un paio di immagini per te
Immagine
Immagine
Immagine

come sono belli questi francobolli in calcografia ;)

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MessaggioInviato: 12/10/2008 8:54 
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Hola

Las imagenes que hemos insertado indican que hay mucho material y muy bonito.
Ademas, estos sellos no se coleccionan, por ser colonialistas, y los precios seran bajos ;)
Un filon: las colonias portuguesas

En España, los sellos de las colonias españolas, son muy baratos. Puedo ayudarte a comprarlos. 8-) 8-)

Saludos
:ciao: :ciao: :ciao: :ciao:


Allegati:
MozambiqueAerograma25.jpg
MozambiqueAerograma25.jpg [ 26.25 KiB | Osservato 12752 volte ]
AngolaAerograma31.jpg
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MessaggioInviato: 13/10/2008 21:43 
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:ciao: Miriam

Appena tornate a casa da Romafil:
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tirailleur.jpg
tirailleur.jpg [ 106.37 KiB | Osservato 12666 volte ]

Allegato:
tirailleur2gm.jpg
tirailleur2gm.jpg [ 121.32 KiB | Osservato 12663 volte ]

Nel rapporto con l'uomo bianco ricordiamoci dell'arruolamento più o meno forzato e la loro partecipazione a guerre che non li riguardavano direttamente.

Ciao
:ciao: :ciao:

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MessaggioInviato: 13/10/2008 22:07 
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E quando si parla dell'arte africana si dimentica quasi sempre l'architettura:
Immagine
La moschea di Djenné (oggi nel Mali) ne è l'esempio più importante. Fu costruita all'epoca delle nostre cattedrali gotiche e ancora oggi tutta la popolazione presta gratis la sua opera, una volta all'anno, per il rifacimento dell'esterno in terra cruda, esattamente come avveniva nelle città medievali.

:ciao: :ciao:

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MessaggioInviato: 13/10/2008 22:57 
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vero... anche l'architettura è un'arte!
grazie per l'imput...

per iniziare sto creando una bozza... partendo dall'area geografica di interesse che voglio trattare e le relative tribù.
visto che l'rgomento come ho capito rischia di essere vasto ed alla fine inconcludente, credo che manterrò la linea sulle tribù con le tradizioni più remote.

Il mio interesse infatti è rivolto ai popoli che vivono in maniera più primitiva. che vivono ancora nei villaggi o nomadi pastori.
yoruba,himba, pigmei, dogon, masai... insomma questi popoli ancora non troppo contaminati dall'uomo bianco.

Non voglio parlare dell' "africano oggi"... quello di città per intenderci!

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MessaggioInviato: 13/10/2008 23:00 
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Io penso che il titolo non sia male, ma a mio avviso occorre concentrarsi proprio su quello, ovvero sugli argomenti enunciati nel primo messaggio di questo topic. Le interconnessioni che avete evidenziato in questo topic (colonialismo, etc...) andrebbero sicuramente bene, ma solo se la tematica fosse di per sè povera di argomenti: invece, mi sembra che di argomenti, legati strettamente al titolo, ce ne siano molti, e solo su quelli mi concentrerei.
Il rischio, infatti, seguendo tutte le eventuali relazioni, è di creare un gigante ingestibile.
Invece, fermandosi solo agli argomenti legati strettamente al titolo, "Usi e costumi dell'Africa Nera", molto probabilmente verrebbe fuori una tematica bella ed esaustiva sull'argomento.
Considerate, infatti, che "Titolo e Piano" sono uno dei parametri di valutazione di una collezione, e che a questo parametro sono assegnati ben 15 punti: ci sarà un motivo, no?

:ciao: :ciao: :ciao:

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grazie Marco per la risposta.

ho una domanda:
in una collezione da expo si possono mettere dei francobolli linguellati? anche se di bassissimo valore?
Me lo chiedo perchè ho diversi FB (colonie francesi) che sono ottimi per la tematica, ma purtroppo linguellati, alcuni del valore di mercato purtroppo veramente nullo (su delcampe a 10 o 25 cents) ma onestamente ricomprarli per prenderli non linguellati mi sembra un po' assurdo anche se sono pochi cents.
che consiglio mi date?

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MessaggioInviato: 14/10/2008 11:52 
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L'indicare in didascalia la presenza della linguella sulla gomma di un francobollo può avere senso solo se si tratta di un pezzo pregiato, per il quale il valore "venale" cambia in presenza o meno di linguella.
Nel caso di francobolli di basso valore è una notazione irrilevante, difatti non citata nemmeno nello SREV.

:ciao: :ciao: :ciao:

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Ci mancano pure le annotazioni sui francobolli linguellati! Assolutamnete non è il caso.
Marco, poi, ha ragione: indicare che un certo francobollo è linguellato è un eccesso di zelo e di onestà filatelica (apprezzabilissimo) ma solo nel caso in cui la differenza tra nuovo integro (ma è poi centrato...?) ed un linguellato sia almeno di 3 zeri.
Luciano


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in effetti è quello che speravo. Un FB bello, ben conservato, che presenta traccia di linguella e che vale nuovo come il linguellato... non influisce negativamente.

grazie!

:ciao:

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