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Come classificare prove e saggi dell'area francofona...
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Autore:  Giorgio LECCESE [ 15/07/2014 19:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...

Carlo Doria ha scritto:
Caro Giorgio,

puoi dirmi se le immagini seguenti si possono considerare dei saggi di colore?

Grazie.

Carlo


Caro Carlo, è esatto. :ciao:

Autore:  Carlo Doria [ 15/07/2014 21:34 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...

Caro Giorgio,

grazie per la celerità con cui hai risposto.

Saluti.

Carlo

Autore:  alguer [ 23/07/2014 14:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...

Caro Giorgio,
volevo chiederti a qualche categoria di prove appartiene il pezzo allegato.
Secondo me si tratta di una prova d'artista TIPO A
Ti ringrazio.
Giuseppe
:ciao: :ciao: :ciao:

Allegati:
Driant.jpg
Driant.jpg [ 56.04 KiB | Osservato 16463 volte ]

Autore:  Giorgio LECCESE [ 23/07/2014 15:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...

alguer ha scritto:
Caro Giorgio,
volevo chiederti a qualche categoria di prove appartiene il pezzo allegato.
Secondo me si tratta di una prova d'artista TIPO A
Ti ringrazio.
Giuseppe
:ciao: :ciao: :ciao:


Caro Giuseppe,
è esatto: Prova d'Artista del 1° tipo (secondo la mia classificazione), cioè stampata prima del 1959 (assenza del timbro a secco). :ciao:

Autore:  alguer [ 23/07/2014 17:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...


Ciao Giorgio,
io ho seguito la tua classificazione, però volevo essere certo.
Grazie
Giuseppe
:ciao:

Autore:  Paolo Morandotti [ 11/01/2018 23:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...

Ciao a tutti,
ho qualche dubbio su come descrivere il pezzo che allego, del 1962.
Sembrerebbe trattarsi di una prova prodotta nell'Atelier, vista la perforazione di controllo, la dimensione di circa 13,8x10,9 centimetri e il cartoncino abbastanza sottile con bordi ben tagliate. Il colore sembra seppia, l'impronta quella del punzone primario; infine non vedo traccia di codici colore cancellati.
Avrei detto una prova di ispezione; però c'è anche la firma, direi di Decaris, e sul sito di Giorgio Leccese non ho trovato casi di prove prodotte in Atelier con la firma dell'incisore, né di prove d'artista impresse sul supporto che ho descritto.
Insomma... che cosa potrebbe essere? :?:

:ciao: :ciao:

Allegati:
Commento file: Prova d'Atelier Costa d'Avorio
CostaDAvorio1960_100.jpg
CostaDAvorio1960_100.jpg [ 40.54 KiB | Osservato 15003 volte ]

Autore:  Vincent De Luca [ 12/01/2018 1:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...

Ciao Paolo,

per il colore seppia e per la descrizione puoi vedere fra LE COLLEZIONI del Forum
la mia: The Olive-Olea europaea (PRIMA PAGINA). Il tuo pezzo e' firmato da Decaris,
ed e' ancora piu' pregiato.

Enzo :ciao:

Autore:  Paolo Morandotti [ 12/01/2018 23:30 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...

Vincent De Luca ha scritto:
Ciao Paolo,

per il colore seppia e per la descrizione puoi vedere fra LE COLLEZIONI del Forum
la mia: The Olive-Olea europaea (PRIMA PAGINA). Il tuo pezzo e' firmato da Decaris,
ed e' ancora piu' pregiato.

Enzo :ciao:


Ciao Enzo,
grazie per la tua risposta che mi conferma trattarsi di una prova d'ispezione; ora devo capire come giustificare la firma, che non dovrebbe esserci...
Mi pare di aver capito (Seminario di Singapore 2004, per esempio) che questo tipo di pezzi non sia importante per la rarità, ma solo per le conoscenze filateliche; perciò vorrei essere il più preciso possibile, se decidessi di inserirla in collezione.

:ciao: :ciao:

Paolo

Autore:  Carlo Doria [ 10/02/2018 15:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...

L'amico Bettarini mi chiede se questa, che viene venduta come prova (o saggio) di colore su carta lucida, è utilizzabile in collezione.
Personalmente non sono molto ferrato in materia, per cui chiedo il supporto degli amici, prima di dare una risposta (positiva o negativa che sia).

Allegato:
CAMS 53.jpg
CAMS 53.jpg [ 28.96 KiB | Osservato 14923 volte ]


:ciao: :ciao:

Autore:  Vincent De Luca [ 10/02/2018 21:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...

Si tratta di una prova fotografica di poco pregio

Enzo :ciao:

Autore:  Carlo Doria [ 11/02/2018 9:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...

Grazie, Enzo.

:ciao: :ciao:

Autore:  Salvatore [ 22/02/2019 23:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...

:ciao:
Ho trovato su delcampe questa prova d'artista. Guardando a pag. 35 del quaderno del CIFT di Giorgio Leccese, e sentito lo stesso in privato, nel glossario vengono definite due tipi di AP prove d'artista:
- quelle realizzate all'interno dell'atelier governativo che recano il timbro dell'imprimerie e quindi delle poste francesi
-quelle realizzate nell'atelier privato dell'artista, che sono regolarmente firmate dall'artista, recano lo stesso bozzetto che apparirà nel francobollo, ma non hanno il sigillo ufficiale delle poste francesi. La prova che allego qui sotto è di questo tipo

Allegato:
Francia 1982.jpg
Francia 1982.jpg [ 51.34 KiB | Osservato 13077 volte ]


Mi è venuto il dubbio che, poiché le prove come questa, non recano il timbro dell'imprimerie, possano essere considerate di origine privata e non possano essere esposte nelle esposizioni FSFI. Giorgio cortesemente mi ha già chiarito il dubbio, ma, dietro suo suggerimento, vorrei rendere il dibattito pubblico, in modo che quanto mi ha detto possa essere utile per tutti, in attesa che esca il secondo quaderno di Giorgio Leccese che tratterà in modo più approfondito l'argomento.

:ciao: :ciao:

Autore:  debene [ 23/02/2019 8:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...

La mia considerazione è che non è certamente un oggetto postale,
nel senso che possa viaggiare o essere utilizzato per rendere franca una spedizione,
ma non possiamo considerarlo un bozzetto in quanto riporta fedelmente valore
facciale e nome dell'Amministrazione Postale quindi rappresenta un qualcosa
autorizzato dalle Poste Francesi e come tale secondo me ci va tranquillamente in collezione.

:ciao:

sergio

Autore:  Luciano Calenda [ 23/02/2019 17:01 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...

Se non ricordo male, tutti gli "oggetti" realizzati durante il processo di realizzazione di un francobollo (schizzi, bozzetti, fotografie, prove varie, etc.) sono ammessi in una esposizione a concorso, a maggior ragione quando riportano il bozzetto finale. In certi casi, quando sia accertata l'autenticità della firma di un artista conosciuto, sono ammessi anche bozzetti poi "non adottati".
Esempio. Francobollo dell'Ecuador emesso nel 1939 facente parte di una lunga serie sportiva.
Allegato:
basket 1.jpg
basket 1.jpg [ 27.09 KiB | Osservato 13060 volte ]

Il disegnatore prese lo spunto per questo bozzetto da una fotografia che qui è montata su cartoncino con varie annotazioni.
Allegato:
basket 2.jpg
basket 2.jpg [ 86.32 KiB | Osservato 13060 volte ]

Poi altri due pezzi realizzati durante il processo di produzione del valore: combinazione di fotografia e ritocchi del disegnatore (da notare la 'pulizia' del pubblico dallo sfondo!) e bozzetto definitivo in colore rosa bruno che, però, non venne accettato.
Allegato:
basket 3.jpg
basket 3.jpg [ 227.07 KiB | Osservato 13060 volte ]

Stampa definitiva del colore con le autorizzazioni di approvazione
Allegato:
basket 4.jpg
basket 4.jpg [ 48.93 KiB | Osservato 13060 volte ]

Prova definitiva del punzone di stampa
Allegato:
basket 5.jpg
basket 5.jpg [ 16.94 KiB | Osservato 13060 volte ]

Coppia di francobolli 'specimen' con foro
Allegato:
basket 6.jpg
basket 6.jpg [ 20.6 KiB | Osservato 13060 volte ]

Busta commerciale viaggiata con affrancatura multipla
Allegato:
basket 7.jpg
basket 7.jpg [ 95.76 KiB | Osservato 13060 volte ]

Si conclude tutto l'iter di produzione del francobollo.
Per il bozzetto non adottato mostro il francobollo Basket di Francia del 1956 firmato da Raoul Serres
Allegato:
basket francia.jpg
basket francia.jpg [ 92.08 KiB | Osservato 13060 volte ]

ed uno dei suoi altri bozzetti non adottato.
Allegato:
basket frania 2.jpg
basket frania 2.jpg [ 82.69 KiB | Osservato 13060 volte ]

Tutti questi pezzi vanno bene (!) in una collezione a concorso.
Luciano

Autore:  Salvatore [ 23/02/2019 21:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...

Grazie Luciano,
sei stato molto preciso e chiaro nella spiegazione. In effetti una prova d'artista senza il timbro dell'imprimerie non mi era mai capitata sotto mano.

:ciao: :ciao:

Autore:  bettarini paolo [ 14/01/2020 21:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...

Caro Giorgio,
puoi dirmi se questa è una prova 1° stato e il nome dell'artista.
Allegato:
450_001.jpg
450_001.jpg [ 68.35 KiB | Osservato 11130 volte ]






Grazie.
Paolo

Autore:  Luciano Calenda [ 15/01/2020 7:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...

La risposta tecnica la lascio a Giorgio ma il nome dell'artista lo trovi appena due immagini sopra nello stesso topic...
Ciao.
Luciano

Autore:  bettarini paolo [ 15/01/2020 11:35 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Come classificare prove e saggi dell'area francofona...

Grazie Luciano
non l'avevo visto

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