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 Oggetto del messaggio: Che cos'è?
MessaggioInviato: 14/02/2009 1:19 
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Iscritto il: 17/12/2007 21:22
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Da un paio d'anni ho questo pezzo, e mi sono sempre chiesto che caspita fosse...
Non è una Cartolina Postale, eppure lo sembra, in tutto e per tutto, se non fosse che non vi è alcuna impronta/valore.

:ciao: :ciao: :ciao:


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 Oggetto del messaggio: Re: Che cos'è?
MessaggioInviato: 16/02/2009 1:33 
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Iscritto il: 15/02/2009 14:54
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Ciao Marco, quasi sicuramente è una cartolina privata, sul recto a dx si legge n°16 e la sigla della Ditta, sulla falsariga della Bigola del 1889 solo che quella era su sfondo verde e con l'impronta del valore da 10c.

:ciao: :ciao:
Carlo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Che cos'è?
MessaggioInviato: 16/02/2009 23:22 
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Iscritto il: 17/12/2007 21:22
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Ciao Carlo, e grazie per il messaggio.
Non sono certo che sia proprio privata, in quanto è ben evidente il cartiglio del Regno e la dicitura dell'Unione Postale Universale. E, sebbene oggi una cosa del genere potrebbe "passare" forse senza problemi, credo che all'epoca fossero molto ligi e ci fossero molti più controlli.
Mi è stato detto, poco fa, che potrebbe essere un intero di commissione privata, quindi catalogato: qualcuno ha un Pertile per verificare?
Tuttavia, anche negli interi di commissione privata l'impronta era presente (cfr. topic in cui se n'è parlato abbondantemente), e quindi mi risulta strana l'assenza dell'impronta su questo pezzo.
Boh.. per quanto ci giro attorno, vedo che comunque o manca qualche elemento o ce n'è qualcuno di troppo.

:ciao: :ciao: :ciao:

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 Oggetto del messaggio: Re: Che cos'è?
MessaggioInviato: 17/02/2009 0:01 
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Iscritto il: 30/04/2008 20:53
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Ciao Marco,
forse puoi aver ragione. Il riferimento che fa Carlo, parla di un tipo del "Bigola" da 10C. Rosso su Verde del 1889 per l'estero ( n. C13 del catalogo UNIFICATO)
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però c'è anche con il C12 un rosso su avorio del 1889; ma quello che non torna è la mancanza del valore posto sull'estrema destra, e la differenza di dimensione, in quanto la tua cartolina non mi sembra che sia di mm 140x80. A meno che non sia un SAGGIO (il tuo n.16) "Cartolina di commissione privata" falsificata e/o manomessa e realizzate anche senza francobollo, così come riporta sempre l'Unificato. ( Purtroppo non sono riuscito a trovare la tua figura).
:ciao: Sergio :ciao:

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 Oggetto del messaggio: Re: Che cos'è?
MessaggioInviato: 17/02/2009 0:12 
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Iscritto il: 17/12/2007 21:22
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Ciao Sergio e grazie per il contributo.
Ho appena "preso le misure" alla cartolina: è 140x90, esatti.

:ciao: :ciao: :ciao:

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 Oggetto del messaggio: Re: Che cos'è?
MessaggioInviato: 17/02/2009 16:50 
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Iscritto il: 17/12/2007 22:16
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Ho chiesto un parere al noto interofilo Carlo Sopracordevole, co-autore del Nuovo Pertile, a cui va il mio ringraziamento.
Ecco cosa mi scrive:

Cita:
Come tu stesso scrivi, si tratta di una cartolina privata, una delle tante che furono stampate per la ricorrenza dell'anno santo 1900. Il fatto che la facciata per l'indirizzo riporti un facsimile di una cartolina postale (ne fu imitata una per l'estero del 1889) non la fa certo diventare un intero postale, ammesso che qualcuno lo sospetti. Per diventare tale, avrebbe dovuto riportare un'impronta di francobollo come fu fatto proprio in quegli anni, fra il 1894 e il 1902, per la bollatura preventiva delle cartoline. D'altronde, i decreti prescrivevano che le "cartoline dell'industria privata" riportassero la dicitura "cartolina postale", anche quando si diffuse la cartolina illustrata che riportava illustrazioni sulla facciata opposta a quella dell'indirizzo che toglieva spazio alla corrispondenza. Le cartoline dell'industria privata non dovevano eccedere il peso e le dimensioni della CP semplice. Dove ho qualche dubbio, è sul fatto che potessero riportare lo stemma di stato. Forse questo era abusivo o almeno improprio ma non le fa assolutamente diventare interi postali.


:ciao: :ciao:

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 Oggetto del messaggio: Re: Che cos'è?
MessaggioInviato: 18/02/2009 2:27 
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Iscritto il: 17/12/2007 21:22
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Ringrazio vivamente Carlo Sopracordevole per l'esauriente risposta; Paolo, se puoi fallo tu per me.. e grazie anche a te per aver fatto da tramite.
Quindi, cartolina privata, con anomalia per quanto riguarda lo stemma di stato.
Mi rimane questo dubbio, proprio relativo allo stemma: senza un minimo di autorizzazione, agli inizi del '900, la ditta privata si sarebbe azzardata a riprodurlo su una cartolina che, almeno a logica, sarebbe stata ampiamente diffusa (altrimenti, perchè farla)? Ribadisco il concetto espresso sopra: potrei anche capire oggi, che se ne vedono di cotte e di crude, ma all'epoca credo che non si corressero certi rischi.
:ciao: :ciao: :ciao:

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 Oggetto del messaggio: Re: Che cos'è?
MessaggioInviato: 18/02/2009 10:43 
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Mettiamo questo pezzo nei 'nostri peccati'...?

Luciano


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