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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: AFM rossa: finestra o intera?
MessaggioInviato: 09/09/2008 12:59 
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Iscritto il: 20/12/2007 17:41
Messaggi: 782
Località: Livorno
Ultimamente sono venuto in possesso di questa AFM riproducente il ponte di comando con i tre fumaioli della nave passeggeri STATENDAM (1929) della N.A.S.M. (Nederlandsch-Ameikaansche Stoomvart-Maatschappij) meglio conosciuta come Holland-Amerika Lijn di Rotterdam.
In una collezione è meglio esporre tutta la busta o finestrare solo la AFM?

:ciao: :ciao: Carlo


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Nave Statendam - 1929.jpg
Nave Statendam - 1929.jpg [ 262.75 KiB | Osservato 2653 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: AFM rossa: finestra o intera?
MessaggioInviato: 09/09/2008 13:40 
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Iscritto il: 17/12/2007 21:22
Messaggi: 2851
Località: Roma
Io farei questo ragionamento.
Va da sè che l'unico elemento postale di quel pezzo è la rossa: di conseguenza, se finestri la rossa esegui un'azione corretta.
Detto questo, aggiungerei due considerazioni al ragionamento:
1) si tratta di una busta del 1932, regolarmente viaggiata;
2) nel caso di pezzi con francobolli viaggiati su busta, normalmente esponiamo la busta intera.
Dato che una rossa non è altro che l'assolvere la tassa al posto di un valore bollato, dovrei considerare la tua busta alla stessa stregua di una busta viaggiata con francobolli, e quindi ricadrei nella situazione n.2.
Se poi aggiungo il fatto che si tratta non di un pezzo recente, ma abbastanza "stagionato", allora concluderei che il pezzo andrebbe inserito per intero.
Per cui, se sul foglio c'è spazio, al posto tuo inserirei il pezzo per intero; se invece spazio non ce n'è, allora andrei di finestra.

:ciao: :ciao: :ciao:

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Tematica: Geology
Storia Postale: Funicolare vesuviana - Postumia
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 Oggetto del messaggio: Re: AFM rossa: finestra o intera?
MessaggioInviato: 09/09/2008 17:29 
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Iscritto il: 06/01/2008 8:23
Messaggi: 1935
E' solo per capire: :oops:

L'opzione di mostrare la busta intera io non l'avrei neanche presa in considerazione...
La busta quale elemento tematico in più aggiungerebbe?
Nessuno? Allora non sarebbe uno spreco di spazio inutile ?

Eventualmente scusate se ho detto strz..... :oops:

E' solo per capire...... :oops:


:ciao: :ciao: :ciao: Pietro

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 Oggetto del messaggio: Re: AFM rossa: finestra o intera?
MessaggioInviato: 09/09/2008 18:01 
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Iscritto il: 18/12/2007 15:23
Messaggi: 2734
Località: Roma
Caro Pietro,
colgo l'occasione del tuo commento per chiarire qualcosa. Ricordiamoci che tutti i filatelisti sono fondamentalmente collezionisti di rnaocbolli o annulli e che solo in un secondo momento diventiamo 'tematici' (o cultori di Storia Postale, etc.). Voglio dire che l'elemento tematico nelle nostre collezioni è prevalente, non c'è alcun dubbio, ma il substrato è sempre dato da materiale e documenti postali: francobolli, annulli, interi postali, affrancature meccaniche ad altre cose. Quindi noi usiamo elementi postali valorizzando il loro aspetto tematico. Ma i francobolli (e le affrancature meccaniche sostitutive degli stessi) servono non per fare collezioni ma per affrancare una busta assolvendo la tassa prevista per il trasporto di quella busta; gli annulli servono ad annullare un francobollo e, poi, a dare un messaggio tematico. Insomma a base di tutto c'è la posta e la sua funzione. Tra un annullo tematico posto su un cartoncino in bianco e lo stesso apposto su una busta viaggiata è preferibile la seconda perchè presenta due cose: la funzione postale ed il lato tematico. L'ideale, anche per un tematico, sarebbe quella di avere solo buste con annulli speciali realmente viaggiate e non annulli di favore. Una volta detto questo poi subentra un altro elemento. Una busta moderna, nel 90% dei casi, non viene mostrata per intero perchè l'annullo non è una rarità e nemmeno tanto difficile da procurare, per cui normalmente viene finestrata. Ma se la busta è vetusta, diciamo prima degli anni '60, ed è difficile da trovare relamente viaggiata ed in buone condizioni, essa diventa più importante perchè riunisce la valenza tematica a quella postale e per giunta di qualche tempo fa. Allora, in questi casi, si cerca di mostrare la busta per intero anche se essa non aggiunge nulla al discorso tematico, come hai giustamente rilevato tu. Ma a questo punto vale l'osservazione di Marco: Ok, il messaggio lo da l'affrancatura meccanica; se ho spazio mostro l'intero pezzo perchè meritevole d'essere mostrato; se non ho spazio allora finestro l'affrancatura perchè quella è la cosa 'tematicamente' più importante.
Allargo il concetto proprio con un caso presentato da te: perché preferisci inserire la busta raccomandata con i 5 pezzi di Argentina invece del semplice francobollo che da lo stesso massaggio tematico occupando meno spazio? La risposta che ti sei dato è esattamente la stessa per la busta con l’affrancatura meccanica: è un bel documento postale che, oltre al messaggio tematico, dimostra l’avvenuto utilizzo postale di quegli stessi francobolli.
Spero di averti chiarito questo aspetto del problema e non, al contrario, di averti confuso ulteriormente.
Comunque, non ti fermare a chiedere, vai avanti…
Ciao.
Luciano


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 Oggetto del messaggio: Re: AFM rossa: finestra o intera?
MessaggioInviato: 09/09/2008 18:09 
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Iscritto il: 06/01/2008 8:23
Messaggi: 1935
O.K. Luciano,forse ho capito....

Colgo l'occasione per scusarmi delle continue domande che magari risultano più che banali..... :oops:
ma vorrei che i concetti mi si fissino bene nella zucca !! :D

Grazie ancora :clap:

:ciao: Pietro

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 Oggetto del messaggio: Re: AFM rossa: finestra o intera?
MessaggioInviato: 09/09/2008 18:48 
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Iscritto il: 17/12/2007 21:22
Messaggi: 2851
Località: Roma
Pietro Mariani ha scritto:
Colgo l'occasione per scusarmi delle continue domande che magari risultano più che banali.....

Questa è l'ultima cosa che devi/dovete/dobbiamo fare e pensare: questo Forum esiste e vive per parlare tra di noi e per chiarirci tutti i dubbi, anche i più banali, perchè un dubbio potrà essere banale per una persona ma affatto banale per qualcun'altro ;)

:beer: :ciao: :ciao: :ciao:

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 Oggetto del messaggio: Re: AFM rossa: finestra o intera?
MessaggioInviato: 09/09/2008 20:04 
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Iscritto il: 02/03/2008 19:32
Messaggi: 323
Località: Madrid (Spagna)
Hola

El maestro Luciano ha dado una buena respuesta. :clap: :clap: :clap:
Esta pieza es muy bonita. Merece estar completa. Es un FM de 1932, viajado, bello...

Y todos hemos sido alumnos...

Tanis
:ciao: :ciao: :ciao:


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 Oggetto del messaggio: Re: AFM rossa: finestra o intera?
MessaggioInviato: 09/09/2008 21:03 
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Iscritto il: 20/12/2007 17:41
Messaggi: 782
Località: Livorno
OK. Grazie a tutti per la delucidazione; avevo già inserito il pezzo per intero in collezione :D :D

Un chiarimento è sempre beneacetto ....e poi è servito anche ad altri per chiarire le idee ;) ;)

Il pezzo è veramente bello in tutto il suo insieme, come si sol dire è "da esposizione" :clap: :clap: :clap:

:ciao: :ciao: :ciao: Carlo


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